مناظره سوم نامزدهای یازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری با موضوع سیاست داخلی و خارجی آغاز شد. گزارش گونه مهر از جلسه مناظره در ادامه آمده است.

به گزارش خبرنگار مهر، اولین قرعه مناظره به نام محسن رضایی افتاد. گزارشی از سخنان محسن رضایی و نقد نامزدها و در نهایت پاسخ وی در ادامه آمده است.

نفر اول محسن رضائی

کشمکش بس است

* امروز مردم ایران از کشمکش ها خسته شده اند و مدیریت جناحی دیگر جوابگو نیست. کشمکش بس است.

*ما میخواهیم دولتی روی کار بیاید که به یک خیزش رو آورد و دولت فراگیر و جامع امید را درست کند. از همه می خواهیم برای این کار به کمک ما بیایند.

*ما می خواهیم به یک روابط اقتصادی مطلوب دست پیدا کنیم و در صحنه بین الملل در کنار دستیابی به قدرتی که امروز آن را در اختیار داریم، به توسعه اقتصادی و سیاسی برسیم.

سوال ولایتی از سیاست خارجی

* من می خواستم بدانم سیاست دکتر رضایی در حل مسائل بین الملل چیست.

روحانی: مدیران دلسوز را برگدانیم

* باید بر مسیر وحدت و انسجام حرکت کنیم و اگر می خواهیم کشور را در مسیر جدید قرار دهیم باید مدیران دلسوزی که منزوی شده اند را برگردانیم. حتی در سال های اخیر همکاران و دوستان انقلابی را نیز دفع کرده ایم.

حداد عادل: روش دیپلماسی شما چیست؟

* جناب آقای رضایی در مورد سیاست خارجی روش خودشان را توضیح ندادند بلکه نتایج را گفتند. بنده می خواهم بدانم با کدام روش این کار انجام می شود.

جلیلی : نظری ندارم

سعید جلیلی در این زمان ترجیح داد سوالی نپرسد.

قالیباف: شیوه وحدت شما چیست

* سوال من این است که آقای رضایی می خواهند با چه روشی به سمت وحدت بروند؟

عارف : میزبان من در سفر انتخاباتی آذربایجان دستگیر شد

* بنده امروز یک موضوع را مطرح می کنم که ببنم نظر شما در این باره چیست. بنده تا سه چهار روز قبل به بازار تهران رفته بودم و چند جوان شعار درود بر عارف و سلام بر خاتمی در بازار سر دادند که این افراد را برای چند ساعت دستگیر کردند و با پیگیری فراوان و مکرر خود من آنها آزاد شدند.

* در اولین سفری که من به استان آذربایجان داشتم میزبانی داشتم متاسفانه پس از بازگشت من از استان، میزبان را دستگیر کردند و او اکنون سه هفته است که دستگیر شده و خانواده اش هنوز هیچ اطلاعی از وی ندارند.

* تعدادی از جوان ها عکس بنده، آقای خاتمی و آقای سیدحسن خمینی را که در کنار هم بودیم تبدیل به پوستری کرده اند و در بعضی از استان ها از پخش این پوستر جلوگیری شده است. راهکار شما برای این که ان شاء الله در آینده این مسائل اتفاق نیفتد چیست؟

غرضی: جلب رضایت عامه از طریق کانال های قدیمی؟

*این طور که بنده تشخیص می دهم سیاست داخلی مبنی بر جذب رضایت عامه است و این امر با فرمایشات شما نیز مغایرتی ندارد آیا جلب رضایت عامه از طریق کانال های تعریف شده انجام می شود یا کانال های جدیدی را معرفی می کنید؟

پاسخ رضایی به منتقدان

* خوشبختانه بسیاری از اظهارات موید رویکرد من در اداره کشور بود. متاسفانه امروز خیلی از افراد در کشور سرجای خود نیستند و ما اولین کاری که می کنیم این است که هر کسی را سر جای خود قرار می دهیم و مطمئن هستم که ۵۰ درصد مشکلات با این روش حل خواهد شد.

* باید یک دولت فراگیر با دو محور ایجاد شود یکی آن که کارآمد باشد و دوم آن که رهبری و نظام جمهوری اسلامی ایران را قبول داشته باشد. از این جا به بعد برای من مهم نیست.

*ما به بحث آزادی خواهی تنها به عنوان یک احساس نگاه نمی کنیم ما به دنبال آن هستیم که نهاد آزادی را در این کشور مستقر کنیم.

* بعضی از صحبت ها متاسفانه حکایت از دعوا دارد که ما معتقدیم همین مسئله باید حل شود. ما می گوییم دعوا و کشمکش بس است مردم امروز مشکل نان دارند.

*در سیاست خارجی من از استراتژی قیچی استفاده می کنم این قیچی دارای دو لبه است که یک لبه آن کارآمدی اقتصادی و لبه دیگر این که قوی ترین دیپلمات های کشور را بسیج می کنم.

نفر دوم محمدباقر قالیباف

دولت مورد پذیرش مردم نباشد نمی تواند مذاکره کند

قالیباف به عنوان نفر دوم از برنامه های خود گفت که مهترین بخش های آن در ادامه آمده است:

* دولتی که مورد پذیرش مردم خودش نباشد، در پشت هیچ میز مذاکره ای موفق نخواهد بود.

* معتقدم حوزه دیپلماسی ما در سالیان گذشته نتوانسته در تحقق اهداف سیاست خارجی ما موفق باشد. کسی با رویکردها مشکلی ندارد و نیازمند تغییر در رویکردهای مدیریتی که یکی از آنها سیاست خارجی است هستیم.

عارف: بخش نگری کردید

* در بحث معماری ایرانی اسلامی شما نمی توانستید پیشنهاد دهنده باشید. در بخشی نگری فقط به پروژه های عمرانی تهران توجه شد در حالی که نسبت به سایر موضوعات مانند محیط زیست بی توجهی شد.

*: گفته می شود فروش تراکم در تهران و در زمان شهرداری شما باعث گران شدن زمین شده است آیا شما تراکم را پیش فروش کرده اید که قالیباف همانجا پاسخ داد خیر تکذیب می کنم.

غرضی: برنامه شما برای بهره گیری از استعداد جمعی چیست؟

* آیا شما استعداد جمعی را برای حل مشکلات سیاست داخلی قبول داشته و برنامه ای برای این موضوع دارید.

ولایتی : نکته مغفول تربیت نیروی متخصص است

* در سیاست خارجه به جز این نکاتی که آقای قالیباف گفتند نکات مهم دیگری نیز وجود دارد که یکی از آنها تربیت نیروی متخصص و کارآمد است.

دفاع روحانی از سیاست خارجی دوران ولایتی

* تعجب می کنم که آقای قالیباف می گوید سیاست خارجه ما تاکنون موفق نبوده است. ایشان استثنا هم قائل نشد.

* در زمان هاشمی و بعد از جنگ تکنولوژی از کشورهای مختلف وارد ایران شد. در زمان آقای هاشمی باقیمانده سرزمین را از ارتش بعث بازپس گرفتیم و اسرا و آزادگان را به کشور بازگرداندیم و صدام در سازمان ملل محکوم شد.

* در دوره خاتمی کشور از بحران نجات پیدا کرد. دو کشور منطقه مورد هجوم قرار گرفتندو ایران نیز جزء لیست بود اما با برنامه ریزی جدا شد.

حداد عادل : عده ای از طرفداران عارف با عکس خاتمی مقابل صداو سیما بودند

* بنده یک توضیحی بدهم درباره اظهارات آقای عارف، آن کسانی که در بازار تهران اسم ایشان را به همراه آقای خاتمی بردند و دستگیر شدند، حتما توسط یک سلیقه فردی این کار انجام شده است که یک اشتباهیست که ممکن است حتی در صورت رئیس جمهور شدن آقای عارف نیز اتفاق بیفتد.

*عارف در پاسخ به حداد عادل گفت: بنده هم همین اعتقاد را دارم و معتقدم که باید از همین سلیقه های فردی جلوگیری شود.

دادگاه میکونوس در زمان هاشمی

* همین الان که ما به صدا و سیما می آمدیم، عده از طرفداران آقای عارف عکس ایشان و آقای خاتمی را در دست داشتند اما هیچکس به آنها کاری نداشت.

* کشور در زمان آقای هاشمی با بحران مواجه شده است و همان زمان بود که داستان میکو نوس به وجود آمد و رئیس جمهور هم در همان زمان ممنوع الخروج شد و بوش نیز کشور ما را محور شرارت معرفی کرد.

واکنش جلیلی به اظهارات روحانی و عارف

* منطقی گرایی و دیپلماسی عمومی که در اظهارات آقای قالیباف مطرح شد، الان هم موجود است، سوال من این است که ایشان چگونه می خواهند این موضوعات را اجرا و دنبال کنند؟

انتقاد جلیلی از برنامه قالیباف

* در بخشی از برنامه آقای قالیباف مسائلی بیان شده است که زیاد با تفکرات ایشان نمی خواند. در برنامه ایشان آمده است؛این نظامی که می خواهد خود را حاکم بر جهان معرفی کند و در این بین از چند کشور دیگر کمک می گیرد، یکی از نکاتی است که ما با آن مخالفیم و این موضوع از نکات مثبت در سیاست خارجی ماست. البته وزارت خارجه نیز باید خیلی قوی تر از شرایط فعلی عمل کند.

حکم جلب برای هاشمی

* آنچه آقای روحانی مطرح کرد، مورد بحث است، در زمان برخی دوستان که شعار همراهی با نظم جهانی سر داده می شد، دوبار حکم جلب برای آقای هاشمی صادر شد و با آن همه همراهی که در افغانستان در زمان آقای خاتمی صورت گرفت، آمریکا، ایران را محور شرارت معرفی کرد. روحانی در پاسخ به این اظهارات جلیلی گفت: اما با این وجود منافع امنیت ملی ما حفظ شد.

*جلیلی درباره اظهارات روحانی ادامه داد: منافع بعد از زمانی محقق شد که در عراق و افغانستان، آمریکا زمین گیر شد.

پاسخ روحانی به جلیلی

* روحانی نیز در پاسخ به اظهارات جلیلی گفت: خوب این موضوع هم در زمان آقای خاتمی بود و آنها در آن دوران، در عراق و افغانستان زمین گیر شدند و آنچه شما می گویید درست نیست چون بالاخره تاریخ را نمی توان تحریف کرد.

*جلیلی در ادامه تصریح کرد: در فضایی که بعد از دوران اصلاحات ایجاد شده، آنها در افغانستان و عراق زمین گیر شدند و مجبور به خارج کردن نیروهایشان از عراق شدند، مهم این است کسانی که فکر می کردند بعد از عراق و افغانستان آمریکا به دنبال حمله به ایران بود، در محاسباتشان شکست خوردند .

انتقاد جلیلی از سخنان عارف درباره خاتمی

*وی درباره اظهارات عارف نیز در برخورد با سلایق مختلف خاطر نشان کرد: درباره برخورد با سلایق باید بگویم اگر از کسی که بزرگترین خلاف قانون را عمل کرد یاد کنیم، این ظلم بزرگی است، چرا که آنها به قانون تمکین نکردند و مشکلات زیادی برای کشور به وجود آوردند.

عارف:عکس خاتمی ممنوع است؟

*عارف در پاسخ به این سخنان جلیلی گفت: بنده از شما به عنوان دبیر شورای عالی امنیت ملی یک سوال دارم، آیا سلام بر خاتمی و نشان دادن عکس ایشان خلاف قانون است؟ که جلیلی پاسخ گفت: من این بحث را ندارم.

*جلیلی ادامه داد: اگر کسی بعد از انتخابات فتنه ایجاد کرد، مطرح کردن نامش ظلم بزرگی است، قانون می گوید که اگر شورای نگهبان انتخابات را تائید کرد، دیگر کسی حق ندارد حتی با وجود داشتن کسوت ریاست جمهوری بگوید انتخابات نادرست بوده و آن را زیر سوال ببرد.

قالیباف: کارنامه اصلاحات در حوزه دیپلماسی چیست؟

*در زمان شهرداری ما توانستیم مجمع شهرداران آسیایی را با حضور ۱۰۰ شهردار آسیایی تشکیل دهیم که دبیرخانه آن در تهران بود و همچنین امروز شهردار تهران معاون (UCGL) است؛ در حوزه دیپلماسی شهرداری کارهای جدی انجام داده است.

*قالیباف خطاب به حسن روحانی افزود: در حوزه دیپلماسی که شما صاحب نظر هستید، حرف من این است، آیا همه روزهایی که سیاست ما این بود که خود را به اتحادیه اروپا نزدیک کنیم و نگذاریم سیطره آمریکا به اروپا بیفتد، ضعف دیپلماسی ما نبود؟!

نفر سوم غلامعلی حدادعادل

چرا باید به کدخدا لبخند بزنیم؟

غلامعلی حداد عادل کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری نفر سومی بود که بحث های خود را ارائه کرد.مهمترین بخش های سخنان وی در ادامه آمده است.

* در سیاست خارجی حل مسئله تحریم اولویت دارد مهم این است که چگونه برخی می گویند مشکل مدیریتی، برخی می گویند ظرافت های دیپلماسی ، برخی می گویند اگر به کداخدا لبخند بزنیم مشکل حل می شود و برخی نیز دولت فعلی را مشکل می دانند.

* آمریکایی ها روزی در مقابل ما به مذاکره می نشینند که بدانند ملت پشتیبان ما است و ما از استقلال و عزت دست بر نمی داریم

جلیلی: نظری ندارم

قالیباف: چرا می گوئید مدیریت ما تاثیری در تحریم نداشته است؟

* ما بحثی با آرمان ها، اهداف و حرکت حق طلبانه نداریم، اما شما فرمودید با مدیریت این قضایا حل نمی شود، از قضا بنده معتقدم دیپلماسی ما است که نمی تواند سیاست خارجی ما را آن طور که باید و شاید با کمترین هزینه، منافع ملی ما را تامین کند . اگر مد نظر جنابعالی این است که مدیریت تاثیری ندارد، بفرمایید چرا؟

عارف : چگونه از موضع اقتدار مذاکره می کنید؟

شما فرمودید از موضع اقتدار مذاکره کنید و سوال من از شما این است که چگونه به شرایط می رسیم که بتوانیم این مذاکره متعادل را داشته باشیم؟

غرضی: آموزش پرورش شما عزت آفرین نبود

* شما زحمات بسیار زیادی در آموزش و پرورش کشیده اید، ولی آموزش و پرورش ما و آموزش عالی، جوانها را در سن ۲۷ سالگی به اشتغال نمی رساند، زمانی که شما آموزش و پرورشتان و آموزش عالیتان توانایی اینکه این استعدادها را به زندگی برساند ندارد، چطور می خواهید بگویید که ما عزت و اقتدار داریم؟

رضایی: ما مقاومت کنیم که مردم گرسنه بمانند؟

* واقعا تعجب می کنم که آقای حداد عادل شعاری صحبت می کنند. مگر می شود کشوری را با شعار اداره کنیم؟ ما اکنون وقت نداریم حتی یک دقیقه از وقت ملت ایران را بگیریم.

* ما گرفتار دو گروه شده ایم، یک گروه که دائما شعار مقاومت می دهند و گروه دیگر کسانی هستند که می گویند کار تمام شده است و باید تسلیم شویم.

*آقای حداد عادل می گوید زمانی آمریکائیها کنار می آیند که ما مقاومت کنیم، مفهوم این حرف چیست؟ ما مقاومت کنیم که مردم گرسنه بمانند؟

ولایتی: باید مقاومت توام با تدبیر باشد

* باید مقاومت توام با تدبیر باشد و در برابر زیاده خواهی ها با درایت و تدبیر عمل کنیم و این در گذشته سابقه داشته است.

روحانی: صحبتی ندارم

حدادعادل: شعار نمی دهم

* در جواب آقای عارف که سوال می کنند چگونه به عزت می رسیم می گویم رهبری راه را نشان داده اند باید در مسیر جهاد اقتصادی و حمایت از کار و سرمایه ایرانی گام برداریم وقتی می گویم مقاومت شعار نمی دهم.

* این که آقای ولایتی می گویند در گذشته سخت تر بوده فکر نمی کنم این گونه باشد امروز چون قدرت و اثر ما در جهان بیشتر شده است که یک نمونه آن بیداری اسلامی است دشمنی دشمنان سخت تر از گذشته شده است.

* در دولت خاتمی نیز کتابی با عنوان مبانی نظری برنامه چهارم توسعه منتشر شد که در یک عبارت آن کتاب آمده است: "در حال حاضر به نظر می رسد با ورود بحران در دو عرصه داخلی و خارجی کشور، ایران را نمی توان یک قدرت در عرصه جهانی تعریف کرد در شرایط جدید حتی نمی توان کلمه قدرت ملی را درباره ایران به کار برد."

انتقاد عارف به حداد عادل و پاسخ رئیس مجلس هفتم

*در ادامه عارف در تذکر به حداد گفت: دفعه قبل هم دکتر حداد مسائلی را راجع به کتاب مبانی برنامه چهارم گفتند. بحث این است که این کتاب مبنای برنامه قرار گرفته است یا خیر. اگر مبنا قرار گرفته چرا خودش این قانون را در مجلس هفتم ابلاغ کرد و در مجلس آن را اصلاح نکرد.

حداد:قانون را اصلاح کردیم

*حداد در پاسخ گفت: ما همان موقع به دلیل این که در قانون برنامه از جهت مبانی اشکال داشتیم از شورای نگهبان برگرداندیم و برخی مواد آن را اصلاح کردیم که یکی از آنها مربوط به مسائل اقتصادی بود.

نفر چهارم حسن روحانی

حسن روحانی کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری نفر چهارمی بود که از برنامه های سیاسی خود گفت.

* در زمینه سیاست داخلی سیاست دولت تدبیر و امید بر مبنای تامین امنیت و ایجاد آرامش برای همه مردم ایران است تا بتوانند در خانه و یا در سفر آرامش و امنیت لازم را داشته باشند.

* مردم باید در همه ابعاد زندگی آزادی مسئولانه را احساس کنند. هر جا که خواستند نظرشان را اعلام کنند و یا در انتخابات بیایند و انتخاب خودشان را انجام دهند البته در حال حاضر سختگیری هایی در انتخابات وجود دارد که به نظر من نیاز نیست همانطور که آقای عارف اشاره کردند من نیز مواردی را دارم که ذکر نمی کنم.

کتاب البرداعی سیاست مارا تائید می کرد

* اینکه اشاره شد در دولت سازندگی و اصلاحات سیاست خارجه ایراد داشت تعجب می کنم. برای این موضوع به کتاب البرادعی مراجعه کنیم که می گوید جنگ پشت دروازه ایران بود اما ایران با تدبیر آن را حل کرد.

حدادعادل:ماجرای کدخدا چه بود؟

غلامعلی حدادعادل در پاسخ به اظهارات حسن روحانی درباره سیاست خارجی گفت: سوال بنده این است که در تبلیغات آقای روحانی آمده بود باید با کدخدا کنار بیاییم. اگر منظور از کدخدا آمریکاست یعنی ما رعیت این کشور هستیم؟ روحانی نیز در پاسخ به اظهارات حداد افزود: اشتباه به سمع و نظر شما رسانده اند و حتما در مورد این موضوع توضیح خواهم داد.

جلیلی خوب شد به کتاب البرادعی اشاره کردید

در ادامه سعید جلیلی درباره اظهارات روحانی گفت: ایشان به مثال خوبی اشاره کردند و از کتاب آقای البرادعی اسم بردند. در کتاب البرادعی و در صفحه ۱۴۳ اشاره شده است نه تنها پیشنهاد سه کشور اروپایی توهین آمیز بود و لحن بدی داشت بلکه منافع محدودی برای ایران به همراه داشت. آقای روحانی هم در صفحه ۱۸۳ کتابشان پاسخ داده و می گوید که ایران دریافت های ناچیزی در برابر موضوع وزرا سه کشور اروپایی داشت.

قالیباف: ماجرای سهم روحانی در کوی دانشگاه

*در ادامه محمدباقر قالیباف درباره اظهارات روحانی گفت: سال ۸۲ بعد از حوادث ۱۸ تیر دانشجویان هر ساله به دلیل حمله به کوی دانشگاه مراسمی برگزار می کردند بنده در جلسه ای خطاب به آقای روحانی گفتم که بهتر است بگذاریم دفتر جلسه خود را درباره مراسم ۱۸ تیر برگزار کند و دانشجو در چارچوب قانون بتواند حرفش را بزند اما ایشان گفتند دنبال دردسر هستید؟

* در سال ۸۲ در شورای امنیت در جلسه ای در وزارت کشور بنده معتقد بودم که در حوادث کوی دانشگاه و طرشت که نیروی انتظامی تمام قد جلوی لباس شخصی ها ایستاد افراد حاضر دانشجو نیستند و با اصرار مجوز ورود برای بررسی موضوع را گرفتند آن شب هم به همه اطمینان دادم که هیچ اتفاقی نمی افتد و هیچ اتفاقی هم نیفتاد.

محسن رضائی:در زمان جلیلی و روحانی افراط و تفریط شد

* در زمان آقای جلیلی و هم در زمان آقای روحانی افراط و تفریط شده است . در زمان آقای روحانی اگر چه از جنگ جلوگیری شد آیا نمی توانستیم با هزینه کمتر این موضوع را دنبال کنیم یا در زمانی دیگر با سولانا توافق کرده بودیم و بهتر نبود که این موضوع ادامه پیدا می کرد چون شرایط به نفع ما بود.

* بله دوستان موضوعات را با رهبر معظم انقلاب چک می کردند اما باید به افراط و تفریط پایان دهیم. آیا دوستان می خواهند از گذشته بدون کم و کاست دفاع کنند؟

پاسخ جلیلی به میانه روی رضائی

*سعید جلیلی در پاسخ به اظهارات محسن رضایی گفت: راه رفتن بین حق و باطل معنی اش میانه روی و جلوگیری از افراط و تفریط نیست اطلاعاتی که آقای رضایی به آن اشاره می کنند مبنایش درست نیست چرا که در زمان آقای لاریجانی معاون ایشان توافقی با آقای سولانا انجام داده بود اما سولانا در نهایت زیر حرفش زد.

رضائی خطاب به جلیلی:یعنی هیچ اشتباهی نکردید؟

رضایی درباره اظهارات جلیلی نیز گفت: موضوعات که بنده مطرح کردم به هیچ عنوان نادرست نیست این گونه که شما مطرح می کنید معتقدید که در زمان شما هیچ اشتباهی صورت نگرفته است که جلیلی پاسخ داد: حتما اشتباه بوده است و باید با بیان آن نسبت به رفع ایرادات اقدام کرد.

تذکر حدادعادل به رضائی

در ادامه حدادعادل در اعتراض به نحوه سخن گفتن محسن رضایی افزود: آقای رضایی به شکلی صحبت می کند که گویا فقط جناب ایشان مردمی است و ما مردمی نیستیم. همه ما به فکر مردم هستیم اما راه های متفاوتی در پیش گرفته ایم.

ولایتی: لاریجانی داشت مسئله را حل میکرد

*می خواستم حرفهای آقای رضایی را تائید کنم، آقای لاریجانی در مذاکرات با سولانا به جاهای خوبی رسیدند، اما اتفاقاتی که این وسط افتاد، این بود که همزمان با مذاکرات آقای لاریجانی با سولانا یکی از مقامات ما در نماز جمعه گفت: ما مذاکره نمی کنیم.

تشکیک جلیلی و ولایتی در اطلاعات یکدیگر

سعید جلیلی در پاسخ به اظهارات آقای ولایتی گفت: این اطلاعاتی که شما می گویید درست نیست و دکتر ولایتی در پاسخ به جلیلی گفت: من اطلاعات درستی داریم که این مسئله درست است اما شما راجع به صحبت های همه می گویید این اطلاعات درست نیست، البته قضاوت با مردم است.

روحانی: گفتم امریکا کدخدای اروپایی ها است

* درباره نکته ای که آقای حداد درباره کدخدایی عنوان کردند باید بگویم: از من پرسیدند که مذاکره با اروپا راحت تر است یا امریکا؟ و من گفتم مذاکره با امریکا، چون اروپائیها یک کدخدا و اربابی دارند که باید با او مذاکره کنند، بهتر است که ما قبل از آن با همین کدخدا مذاکره کنیم.

روحانی خطاب به قالیباف:می خواستید گازنبری برخورد کنید

این کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری خطاب به محمد باقر قالیباف گفت: از آقای قالیباف تعجب می کنم، درست است که باید با هم رقابت بکنیم، ولی نه اینگونه؛ درباره موضوعی که گفتید باید بگویم: شما می گفتید اجازه دهید دانشجویان بیایند، به شکل گازانبری برای آنها برنامه دارید و کار را تمام می کنید، اما من گفتم راه این نیست، از ابتدا یا بگوئیم مجوز وجود ندارد و یا اگر مجوز می دهیم، اجازه دهیم آنها کارشان را بکنند.

* آن زمان من درباره چند کلانتری به شما گزارش دادم، شما گفتید کل آدمهای سالم من این عدد هستند، آقای قالیباف من یادم هست که چه تعدادی نام بردید؛ بر نگردید به آن دوره، حرفها بسیار است اما اینجا جای باز کردن آن نیست.

روحانی: من سرهنگ نیستم/ قالیباف: افتخار می کنم برای عزت کشور جنگیدم

*روحانی افزود: شما یک اتهام بزرگ به شورا می زنید.من فردی هستم که از ابتدای زندگی سیاسی مسیرم روشن است، هیچگاه پادگانی عمل نکردم، سرهنگ نیستم، من حقوقدانم، حواسمان باشد چگونه حرف می زنیم، من اطلاعات لازم را در حافظه دارم.

قالیباف:نگفتم شما ضد آزادی هستید

در ادامه قالیباف به روحانی گفت: من در رابطه با آزادی اقوام، دانشجویان و اقشار مختلف صحبت کردم، من نگفتم شما نگاهتان اینطور است. شما به عنوان دبیر شورای امنیت ملی می توانستید برای حقوق اقوام ایفای نقش کنید.

قالیباف در جواب وی گفت: بحث ما با دانشجویان این بود که دانشجویان اگر می خواهند تجمعی داشته باشند این کار را انجام دهند بهترین رابطه و ارتباط بین پلیس و دانشجو در زمان مدیریت بنده بود.

ماجرای گازنبری که گفتید درست نیست

قالیابف ادامه داد: این حرفی که شما می گویید روش گازانبری درست نیست. دولت اصلاحات سخنان من را تایید می کند از قضا من در مقابل لباس شخصی ها ایستادم و گفتم کسی خلاف قانون نکند و هزینه اش را دادم. حرفم این بود که آن زمان می گفتم به دفتر تحکیم اجازه بدهیم طبق قانون احزاب تجمع کنند.

روحانی جواب داد: من در آن جلسه چه گفتم؟

قالیباف: روحانی گفت ولش کن دنبال دردسر هستی؟

قالیباف گفت: شما گفتید دنبال دردسر می گردید؟ ولش کن.دو روز می آیند و می روند.

روحانی: خواستید گازانبری برخورد کنید

روحانی پرسید: این بود؟ این بود؟ سندش کو؟ من همانی را گفتم که قبلا به آن اشاره کردم. گفتم اگر می خواهید این ها را به خیابان بیاورید و بعد گازانبری این ها را محاصره کنید و برایشان پرونده درست کنید این کار را نکنید. اما اگر می خواهید آزاد بگذارید، بحث دیگری است.

قالیباف گفت: اگر نیت خوانی بلدید، این هنر شماست.

قالیباف گفت: نماینده رسمی دفتر تحکیم بعد از آن جلسه آمد من به ایشان عرض کردم قانون احزاب به شما اجازه می دهد محل تجمع، سخنران و موضوع را اعلام کن من هم امنیت را برقرار می کنم. بعد دیگر دفتر تحکیمی نبود که این کار را انجام دهد. من شما را به عنوان یک فرد معتدل می شناسم و اینکه نگاهی باز دارید. شما فکر می کنید ما نگاه پادگانی داریم. افتخار ما این است که مجاهد و رزمنده بوده ایم و ایستاده ایم از عزت این کشور دفاع کرده ایم چرا در کوی دانشگاه آن اتفاق افتاد اما در خوابگاه طرشت این اتفاق نیفتاد؟ چرا در کوی دانشگاه در سال ۸۲ این اتفاق نیفتاد؟ زیرا پلیس اینجا ایستاد و از لباس شخصی ها و کسانی که این طرف بودند کتک خورد ما گازانبری عمل نکردیم بلکه ایستادیم و هزینه پرداخت کردیم.

روحانی:حاضر نیستم اسناد را افشا کنم

روحانی در ادامه گفت: یک جمله بگویم و بحث را تمام کنم، من شیوه تخریب را نمی پسندم حاضر نیستم حریفم را تخریب کنم. من حاضر نیستم اسناد و سری را افشا کنم، حاضر نیستم جملات را بالا و پایین کنم. بحث من پلیس نیست، بحث من شیوه آقای قالیباف است.

روحانی به رضایی: شما همان کسی هستی که گفتی رفتن شورای امنیت بهتر از شورای حکام است

روحانی خطاب به رضایی نیز افزود: آقای رضایی با یک لحنی صحبت می کنند که انگار نظراتی داشتند و اجرا نشد شما در جمع گفتید شورای امنیت ملی به مراتب بهتر از شورای حکام است شما می آیید ما را نصیحت می کنید در حالیکه الان چون شما آغازکننده هستید، من این حرف ها را می گویم.

رضایی: با این عصبانیت آقای روحانی خدا رحم کند

رضائی خطاب به روحانی گفت: آقای روحانی اگر با این عصبانیت سکان کشور را بدست بگیرید، خدا به همه ما رحم کند. زمانی ما در حالت تحریم نبودیم بله احتمال جنگ بود ولی جنگ را از طریق دیگری هم می شد کنترل کرد. یک زمانی در تحریم بودیم که آقایان می گفتند کاغذ پاره است.

نفر پنجم محمدرضا عارف

عارف:اصولگراها مسئولین مشکلات امروز را بپذیرند

* سئوال من این است که چه کسانی مسئول وضع موجود هستند. در صحبت های دو مناظره قبل به این موضوع پرداخته نشد و مردم حق دارند که بدانند چه کسانی وضعیت موجود را بوجود آورده اند و به نظر من خوب است که گفته شود در زمانی که جریان منصوب به اصولگرا به صورت یکپارچه و تمام عیار در هر سه قوه حاکمیت داشت، چه اتفاقاتی افتاد.

* تقریبا هر نیروی اصلاح طلب در هر بخشی که بود، در این سال ها حذف کردند و نتیجه آن وضعیتی شد که اکنون با آن روبرو هستیم.

جریان موهومی به نام انحرافی

* باید مسئولیت خود را بپذیریم. اینکه یک جریان به نظر من موهومی را مسئول بدانیم خطا است. واقعیت این است که می خواهیم مسئولیت را از سر خود باز کنیم. رئیس دولت این جریان انحرافی را نمی پذیرد و کسانی هم که به اصطلاح در جریان انحرافی مطرح هستند، رئیس دولت را از نزدیکان خود تلقی می کنند پس به نظر من اخلاقی آن است که جریان اصولگرا مسئولیت خود را بپذیرد و راهکار لازم برای اینکه این اتفاق نیفتد را دنبال کنیم.

غرضی: عارف با اسامی که می آورد می خواهد از آنها قرض کند تا مردم به او رای دهند

* از اول جلسه تا حالا بحث سر دو گروه اصلاح طلب و اصولگراست. سی سال کشور دست این بزرگان است و قدرت سیاسی در انحصار این دو گروه بوده است، هر روز که روی کار می آیند دیگری را حذف می کنند.

* دبیر کل این حزب در انتهای کار گفت قانون اساسی حزب اصلاح طلب منشور سازمان ملل است. آیا هنوز رویمان می شود بگوییم که اصلاح طلبیم؟

* حرفهای عارف نشان داد هم اصلاح طلب است و هم با اسامی که می آورد می خواهد از آنها قرض کنند تا مردم به او رای بدهند، باید گروه اصلاح طلب وضع خودشان را با وضع مردم مشخص کنند.

رضائی: مردم از کشمکش های سیاسی خسته شده اند

من دو جمله را که در ابتدای صحبت هایم گفتم، تکرار می کنم. امروز مردم از کشمکش های سیاسی خسته شده اند و باید به آن پایان بدهیم، مدیریت اصلاح طلبی و اصولگرایی جواب نمی دهد هرچند در این دو حزب خوب و بد هست.

ولایتی: نباید انحصارطلبی کرد

ایرادی که شما به اصولگرایان می گیرید، آیا در دولت اصلاح طلبان کسی از اصولگرایان را در دولت خودتان گذاشته اید یا همه آنها را کنار زده اید؟

حداد عادل : دوران خاتمی پاییز برگ ریزان اصلاحات انجام گرفت

* زمانی که خاتمی آمد و رئیس جمهور شد پاییز برگ ریزان اصلاحات انجام گرفت گویی جلوی پنجره، مملکت را مانند یک گونی تکان دادند. در برخی وزارتخانه ها تنها آبدارچی ماند و آن زمان می گفتند هر کسی که به خاتمی رای نداده است باید برود.

* احمدی نژاد هیچ وقت خود را اصولگرا ندانست حتی همه مشکلات کشور نیز زیر سر احمدی نژاد هم نیست. یک نفر نیامد بگوید بخشی از این مشکلات تقصیر دشمن خارجی است.

جلیلی: در زمان اصلاحات با تجمعات چه برخوردی کردید؟

*بنده آقای عارف را آدم با انصافی می شناسم ایشان خیلی از آزادی صحبت کردند و حال سوال من از ایشان این است که در زمان اصلاحات چرا برخورد درست و تدبیر صحیحی در مواجهه با برخی تجمعات و اعتراض انجام نگرفت که منجر به کشته شدن تعدادی از مردم در استانهای مختلف شد.

* وزیر علوم و تحقیقات دوره شما یعنی آقای توفیقی اعلام کرد که دانشجویان ستاره دار از دوره اصلاحات بوجود آمده اند.

* در نامه ای که آقای معین وزیر علوم، تحقیقات دوران اصلاحات نوشته بود آمده است برخورد امنیتی و اطلاعاتی با ۵۰ دانشجوی معترض و تجمع کننده مقابل وزارت علوم انجام می گیرد. آیا این گونه برخورد با مردم درست است؟ و این گونه برخوردها در دوران اصلاحات نبوده است.

عارف :در هیچ دوره ای مثل اصلاحات آزادی نبوده است

* در هیچ دوره ای مانند اصلاحات رسانه ها نشریات و ان جی اوها افزایش نیافت

* در دوران اصلاحات خاتمی از وزیری استفاده کرد که به وی رای نداده بود و یا معاونی را برگزید که رقیب خاتمی بود. قرار نیست بنده از همه عملکرد اصلاحات دفاع کنم.

چرا می گوئید احمدی نژاد اصولگرا نیست

* اینکه گفته می شود احمدی نژاد اصولگرا نیست باید گفت ۷ سال جریان اصولگرا از وی حمایت می کرد و به هر حال همه ما باید برای حل مشکلات کشور همکاری داشته باشیم.

تصویر خاتمی به عنوان جاسوس

من در دانشگاه ها سعی کرده ام دانشجویان را متقاعد کنم اما باید از گذشته عبور کنیم، صدا و سیما در ۴ سال گذشته چه اقداماتی را انجام داد. در صدا و سیما تصویر خاتمی به عنوان یک جاسوس نشان داده شد آیا این کار اخلاقی بود؟ من اعتقاد دارم نباید هدف وسیله را توجیه کند. باور کنید این حرف ها را برای رای آوردن نمی زنم بلکه از این بی اخلاقی ها درد می کشم.

* نمی خواهم قضایای سال ۸۸ را باز کنم. ۴ سال سکوت کردم و درد کشیدم و گاهی اوقات با آقای حداد در مجمع تشخیص مصلحت نظام صحبت می کردم